4951. ramiro opina sobre el FORD CAPRI 3000-E

e leído la prueba del Ford Capri 3000-E y e disfrutado leyendo la prueba del Capri todo un coche Deportivo de Ford Europa

Fecha: 2020-04-27

4952. ramiro opina sobre el FORD TAUNUS 2.0 GLS

e disfrutado leyendo la prueba del Ford Taunus 2.0 GLS de 4 velocidades y 101 caballos con el motor Pinto y bonito diseño me gusta

Fecha: 2020-04-27

4953. ramiro opina sobre el FORD FIESTA XR2i MK III

e leído la prueba del Ford fiesta XR2i 1.6 de 110 caballos y 5 velocidades el deportivo del fiesta muy bonito diseño y como no muy buen coche una vez mas Ford España acerto este modelo

Fecha: 2020-04-27

4954. Cándido Alonso opina sobre el CITROËN DYNAM (I)

Mi primer coche. Divertido y para el campo.

Fecha: 2020-04-26

4955. Óscar de Lleida opina sobre el VOLVO 244 GLE (I)

Con este modelo, pero el Turbo, Volvo consiguió el campeonato europeo de turismos en el apartado de pilotos en 1985.

Fecha: 2020-04-26

4956. polonius opina sobre el VOLVO 244 GLE (I)

La caja de zapatos. Un clásico.

Fecha: 2020-04-25

4957. ramiro opina sobre el CITROËN CX 22 TRS

e leído la prueba del citroen CX 22 TRS el motor nuevo de 2.2 litros nuevo y la caja de 5 velocidades le permite andar mejor que antiguo motor lo malo el carburador weber 34 ya que consumia mas que con inyección electrónica me gusta este CX 22 TRS bien por citroen Hispania por averlo importado a españa

Fecha: 2020-04-25

4958. ramiro opina sobre el VOLVO 244 GLE (I)

después de ler la prueba del volvo 244 GLE me gusta este coche de 2300 centímetros cúbicos de 4 velocidades con overdrlve cambio tico de volvo en esa época que consume bueno es un coche seguro y duradero es para echarle gasolina y tirar millas sin mas tiene 136 caballos y seruridad para durar como buen volvo made in suecia

Fecha: 2020-04-25

4959. Ricardo opina sobre el VOLVO 244 GLE (I)

Los Volvos son hechos con la intención de que sean eternos.....

Fecha: 2020-04-25

4960. Fabadas opina sobre el SEAT IBIZA 1.5 GLX

Fer_309sr
Gracias.
Y 100% de acuerdo. En mi primera intervención iba a eso: Seat tiene coches bartos y otros más caros, que no bajan de 30.000 - 35.000 puse, el Alhambra y el Terraco.

Es generalista, no compite solo con las coreanas, sino con todo lo que esta por debajo (en precio) de Audi, Mercedes, BMW y Volkswagen.

El Ibiza del artículo fue un coche muy majo, se vendió bien, fue un acierto de la marca.

Fecha: 2020-04-23

4961. Fabadas opina sobre el SEAT 600 E DESCAPOTABLE

S63, es muy interesante eso que cuentas sobre los techos y las listas de espera del 600. Por edad, no lo había visto desde esta óptica a pesar de llevar media vida con descapotables.

Tal vez la intención del artículo fuese darle una última vuelta al 600E (=publicidad) y, como habían hablado de éste en 1971, tocaron el descapotable en 1972 pero se les olvidó el tema del techo.

Saludos

Fecha: 2020-04-23

4962. luis mendez heredia opina sobre el FIAT ABARTH 850 TC Y 1000 TCR

hay alguien que me pueda enviar las características técnicas del 600 abarth. tengo el mio a medias, y quería una ayuda. enviármelo a mi email. saludos

Fecha: 2020-04-23

4963. Enrique opina sobre el VOLKSWAGEN POLO

Yo conduje el polo 3 puertas de los años 80 (no se si fabricado en españa o alemania) pero tenia unos acabados pésimos:los plasticos tenian rebabas , y la lona de plastico que va pegada a la parte inferior del techo toda despegada y eso que era recien comprado, ademas con la cabeza tocaba el techo( mido 1.80) ,yo flipaba.

Fecha: 2020-04-22

4964. S63 opina sobre el SEAT 600 E DESCAPOTABLE

Es que, además, en 1972 se supone que compraba el descapotable quien realmente lo quería así, porque si vamos más atrás en el tiempo nos encontramos que había clientes que pedían ese tipo de techo porque la lista de espera era menor, unos lo dejaban tal cual y otros incluso lo llevaban a un chapista para que se lo reconvirtieran en un 600 como los demás, pero les compensaba pagar un poco más en la compra y gastarse un dinero en ponerle techo a cambio de ahorrarse quizá varios años de espera. En todo caso, incluso para esos compradores, podía ser interesante conocer los pros y los contras, quién sabe si hacía falta o no carrozarlo, o bien, si se podía convivir con él como con cualquier otro 600.

Doy por hecho que en 1972 esas cosas ya no ocurrían y lo pedía así quien realmente quería un descapotable (pocos había de la última época con techo de lona). Se habla incluso de los derivabrisas y de la falta de apertura de las ventanillas traseras, pero no del techo.

Parece más bien que esta sea una prueba enmarcada en una revisión general del mercado español y que se han limitado a echar mano del primer 600 que les han prestado, explicando cómo es el modelo, que por entonces era conocidísimo por cualquier español.

Fecha: 2020-04-22

4965. Fer_309sr opina sobre el SEAT IBIZA 1.5 GLX

Buenas noches. Sigo discrepando con lo de la gama media-baja. Está claro que SEAT es una marca generalista, pero equiparable a otras similares, y no relegada a enfrentarse a los coreanos. Más que nada, porque los coreanos hoy tutean a cualquiera y ya no son aquellos coches baratos, de buena resistencia mecánica pero con algunas calidades en interiores y exteriores mejorables.

A día de hoy, 21 de abril de 2020 y en pleno confinamiento español, el coche más caro de la gama SEAT es el Tarraco que arranca en 27.600 €. Si nos vamos a la nueva submarca CUPRA, el leon carbon edition sale por 45.254 €.

Entiendo el sentido de lo que dices, Florentino, pero VW no ha querido que SEAT sea una Dacia. Por cierto, reitero que no me gustan los SUVs pero quizás los nuevos Tavascan y Formentor me hagan replantearmelo. Son preciosos y denotan una libertad por parte de la casa madre que no se ve en otros modelos. Por cierto, estos modelos no tienen aun PVP, pero apuesto a que serán aun más onerosos.

Sigamos debatiendo con respeto. Buenas noches.

Fecha: 2020-04-21

4966. Florentino opina sobre el SEAT IBIZA 1.5 GLX

Hola, bueno, la verdad es que España llego a ser el quinto fabricante mundial y sin tener una marca propia. Yo adoro mi país pero por eso mismo me hubiera gustado que tuviéramos una marca propia como Italia, Francia, Inglaterra e incluso Suecia y que el Ibiza debería haber sido un paso para futuros coches nacionales y no haberla vendido al mejor postor. Hasta Checoslovaquia tenía tecnología propia y con Skoda ganaron campeonatos de allies. Cuando el INI elegido Fiat acertó plenamente porque era el único fabricante que tenía una gama completa, pero necesitaba autorización para exportar y eso la limitaba. En fin, puestos a venderla Volkwagen era la mejor opción y además se comprometió a mantenerla como marca, pero no nos engañemos, no es española, su presidente es alemán. En España se fabrican coches de gama media y baja y entra de lleno en competencia con coreanos y japoneses, lo cual es un peligro por los costes de producción, que son superiores. Los bmw, Mercedes, y audi no tienen competencia, a pesar de que la mano de obra alemana es cara. Cuestión de valor añadido. Saludos.

Fecha: 2020-04-21

4967. Fabadas opina sobre el SEAT 600 E DESCAPOTABLE

Qué majo este pototo, ya tenemos el sexteto completo de pototos.

S63: sí señor, bien visto, es cierto, no habla nada de los que es la característica fundamental de un coche –por lo demás– de sobra conocido en 1972. Saludos

Fecha: 2020-04-21

4968. Fabadas opina sobre el SEAT IBIZA 1.5 GLX

Hombre Don Pepe, lo que quería decirte es que eres un poco dominante y, a veces “brusco� (=maleducado), nada más que por darte un toque, ya que tú escribes como dirigiendo el tráfico.
¿Ok? No doy clase y me iré adonde tenga que irme, o me salga del cigüeñal, faltaría más.

hay diferentes maneras de acercarse al saber, igualmente cada uno habla de coches como puede o le da la gana. El señor Pepe se contradice con el planteamiento de la Seat (coches señoriales, o no), se lo rebato y sale con correcciones pueriles…. que si el 7 Cv no era el 11CV, que si Michelin la absorbió o solo a los trabajadores.
Hablaba de complicación, que que Seat hacía Fiats bajo licencia mientras que Pegaso (COMO CITROEN, de ahí el ejemplo del 11CV) iba camino de la ruina con el BARAJAS y por eso sacó el COMET: ¿lo entiendes o es cuestión de dominancia? Te lo he puesto en grade, esas son las palabras clave, el hilo del argumento: complicado (=7CV, BARAJAS), fácil (COMET).
Pues ya está, no marees.


Por lo demás, procuraré pimplar menos cuando escriba, saludos a todos.

Fecha: 2020-04-21

4969. S63 opina sobre el SEAT 600 E DESCAPOTABLE

Es curioso que en la prueba no se cite para nada el techo de lona, ni si se va bien con él abierto, ni si es estanco, ni los cierres, nada.

Fecha: 2020-04-20

4970. Fer_309sr opina sobre el SEAT IBIZA 1.5 GLX

Hola a todos. Un placer leeros, todas las aportaciones son interesantes. Coincido con Sisu en los elogios al motor 1.2, ya os comente en otra ocasión que este motorcillo llevo a 5 personas hasta París... y volvió, sin despeinarse. Y yo ya tenía 17 añitos y mis hermanos 14 y 11 respectivamente, que ya teníamos cierto tamaño.

Como anécdota, ese primer Málaga 1.2 touring, también ejerció de "monovolumen" en el año 91 al ir seis personas a la manga, nosotros cinco más mi abuela. Mi hermano pequeño entonces tenía tres años, y aun regiría, aunque por los pelos, lo de la media plaza a los menores de 12 años, hoy nos llevamos las manos a la cabeza.

El caso es que es cierto que rendían bien, y daban bastante para lo que costaban.

Sobre la SEAT actual, ya os digo que nos fustigamos mucho. Hacemos bueno el aforismo de "si habla mal de España, es que es español". Que nadie se enfade, por favor. Yo creo que SEAT está mejor que nunca. Luego ya nos pueden gustar más o menos sus coches. A mi ni me gustaban en su día los monovolumenes, ni me gustan ahora los SUVs, pero si es lo que pide el mercado, a los fabricantes no les queda otra que responder a esas expectativas para no quedar fuera. Luego está la cuestión de si SEAT es o no lo "latina" que debería de ser. Podía haber seguido siendo italiana, (habríamos pasado unos años 80 muy duros, os lo aseguro), o francesa, a mi el coche francés me gusta más que el alemán; o incluso japonesa, el INI llegó a hablar con Toyota... pero al final le tocó ser germánica.

Debo ser muy "tradicionalista" y me gustan los turismos "normales" con "forma de coche"... Por eso el nuevo león me encanta.

En cuanto al posicionamiento de la marca, VW tomó la determinación de desarrollar sus dos adquisiciones generalistas, léase SEAT y Skoda. Pudo hacer de alguna de ellas una dacia con tecnología obsoleta, pero no lo ha hecho. Es más, con matices, en plataformas SEAT va un pelín más adelantada que Skoda pues el Ibiza lleva la misma plataforma del polo y A1.

Más cosas, sobre el A4 con faros diferentes... Ya existió... Recordad el exeo.

Y, finalizando, y hablando de calidades y demás. SEAT ha fabricado el Q3 y ahora está fabricando el A1, por tanto, ¿quién habla de calidades, de menos capacitación... etc?
El automóvil es hoy en día un producto globalizado que bajo apariencias y "experiencias sensoriales", tactos, olores, diversos, esconde tecnologías muy parecidas.

Si se mantiene vivo el hilo seguiremos escribiendo. Saludos y que nadie se ofenda que yo no busco polémicas.

Fecha: 2020-04-20

4971. sisu opina sobre el SEAT IBIZA 1.5 GLX

Completisima la prueba, como siempre.., y precisamente tengo este numero de la revista en casa..

Coincido bastante con todos los comentarios.., en mi casa estrenamos alla por el 87, un Ibiza L 1.2 5 puertas, y la verdad es que en su momento era un coche que esteticamente pego fuerte, gustaba mucho, y al menos en el nuestro, no dio excesiva guerra. Sus pegas, el starter automatico ( se comenta en la prueba) que mantenia el motor demasiado acelerado demasaido rato, disparando el consumo, los tubos de escape que se picaban mucho y el mando de intermitentes, facil de romper al entrar o salir..

A favor, el motor era una joya, rendia muy bien para ser un 1.2 y con un sonido muy agradable, la amplitud era muy buena y el acabado correcto..

Un coche muy digno si tenemos en cuenta la que estaba cayendo entonces en Seat.

Hoy en dia, a saber cual sera el futuro de Seat.., parece ser que VW no esta muy contenta de que rivalice tanto con sus propios coches, pero no creo que se la carguen, aunque si que la reposicionen; a saber..

Fecha: 2020-04-19

4972. Fabio opina sobre el FORD TAUNUS 2.0 GLS

Maravillosa la descripción del tren trasero, difícil decir tanto con tan pocas palabras.

En resumen, el Taunus se colocaba en el segmento D no sólo por tamaño sobre el Granada -del segmento E-, sino por ahorrarse el alto costo de la suspensión independiente.

Llevaba un eje rígido muy sencillo y barato pero muy bien guiado lateralmente mediante bieletas de anclaje oblicuo (típico de los ejes rígidos premium de la época "de cuatro barras", como el del Seat 132 o el Chryler 180).

Esas bieletas oblicuas por encima del puente eran en realidad los tirantes de reacción y evitaban la incómoda barra panhard de por ejemplo el Fiat 131.

El guiado era en teoría casi tan bueno como en un Alfa Giulia o en un Rover SD, con triángulo central y paralelogramo de Watt respectivamente, pero a coste cero porque no dejaban de ser los propios tirantes. A cambio podía hacer el coche incómodo -por lo que el Taunus utilizaba los silent block gordos que no llevaban Escorts ni Capris.


Bonito pero rústico frente a un 504..

Fecha: 2020-04-18

4973. Ricardo opina sobre el SEAT 600 E DESCAPOTABLE

Al ver que era el 600 "descapotable" y fotos en blanco y negro, pensé que era prueba de los años 60s, vaya sorpresa al verificar que es de los ultimos años. Por cierto muchas gracias por incluir fotos originales acordes correspondientes a la prueba, tal como debe ser, saludos

Fecha: 2020-04-17

4974. Brais opina sobre el SEAT PANDA MARBELLA

Sabrías decirme el codigo del color del panda 45 azul??

Fecha: 2020-04-17

4975. Don Pepe opina sobre el SEAT IBIZA 1.5 GLX

Creo, Florentino, que tienes razón en tu planteamiento. SEAT era una marca hecha para España y desconocida fuera de ella, con productos poco competitivos más allá del precio. Pero también es cierto que la "tradición" se crea si es necesario. Audi no existe en los mercados mundiales prácticamente hasta los años ´80 y Skoda hasta hace 20 años era más famosa entre los entendidos por sus cañones que por sus coches. Ha sido la publicidad y una gama de productos atractivos la que ha tirado de las marcas de VW. Si hay un Skoda Superb también habría podido fabricarse un SEAT de ese tipo (no un A4 con faros diferentes). Actualmente SEAT podría desaparecer y en VW no se notaría la diferencia en su oferta de modelos.

Fecha: 2020-04-17

4976. Linda opina sobre el SEAT IBIZA VS SEAT RONDA

Un Ronda no consumía eso ni de broma, era un coche muy Gastón.

Fecha: 2020-04-17

4977. Don Pepe opina sobre el SEAT IBIZA 1.5 GLX

Creo que cuando salen los SEAT Ibiza/Málaga están muy bien adaptados a las
carreteras españolas (tuve un Málaga), pero se quedaron ahí (en 1986). No avanzaron nada. Incluso el 131 Supermirafiori-D que tenía antes era "más coche" (2500-72cv) pero ofrecía menos capacidad que el Málaga al ser más estrecho y tracción trasera.
Los Ibiza/Málaga fueron coches sin muchas pretensiones: simples, ruidosos, poco económicos (cortos de desarrollo), baratos y bastante resistentes.
Si te movías por carreteras accidentadas en los SEAT mantenías las marchas largas casi siempre mientras en otros coches (sobre todo alemanes con aquellas cajas 4+E) tenías que estar encima de la 3ª e incluso la 2ª para adelantar (a veces con potencias más altas) y la estabilidad era muy buena, incluso con clima desfavorable. Por contra pretender llanear a 120 km/h sostenidos en autopista era quemar el motor en poco tiempo (hablo del 1.7D). A nivel de confort cualquiera de los que has citado y muchos otros eran superiores al Málaga.
Aún así luego de andar en ellos, me parece que para lo que costaban eran coches que ofrecían mucho y ahí estaba su atractivo. Eran de esos coches que "bien llevados" duraban mucho, pero claro esa puede ser la política comercial de Ferrari pero no de una marca de coches "corrientes". Por eso quizás las versiones más caras eran las menos interesantes.

Fecha: 2020-04-16

4978. Florentino opina sobre el SEAT IBIZA 1.5 GLX

Hola, el problema de Seat es su difícil posicionamiento. Al depender de Volkswagen no se decide su estrategia comercial aquí sino en Alemania. Volkswagen le asignó la fabricación del segmento A y B, reservandose para ellos la plataforma C, es decir la grande, la de los premium del grupo, la de los vehículos de mayor valor añadido.Precisamente donde los coreanos son más competitivos en costes es donde Seat tiene que competir. De vez en cuando se les oye a los alemanes que como los salarios sigan subiendo cierran Seat. Ellos saben que Seat no tenía nombre ni tradición en los mercados mundiales, como por ejemplo Skoda o Audi-Autounion y se dedican a amenazar con cerrarla cuando la Administracion española no les ayuda. Es lo que hay. Saludos.

Fecha: 2020-04-16

4979. Fer_309sr opina sobre el SEAT IBIZA 1.5 GLX

Hola a todos. Yo encantado de oiros/leeros, pero no discutáis, que le vamos a quitar el "trabajo" a nuestros políticos.

Procuro ser educado, yo creo que es lo mínimo. Sobre Citroën, seguro que alguna fuente fiable hay en la red, pero vamos a centrarnos un poco en nuestra SEAT. Discrepo un poco contigo, don Pepe, en que la SEAT de hoy no tenga una gama completa, en mi opinión sí la tiene. Ahora mismo abarca desde el mircrourbano, con el Mii, utilitario con el Ibiza, compacto con el León... Y luego los famosos SUVs, que pueden gustarnos o no, a mi no me gustan, pero es lo que pide la gente. Así que tiene tres SUVs nada menos: Arona, como SUV utilitario, Ateca como compacto o mediano y el Tarraco en los grandes. Y no olvidemos el Alhambra. No creo que SEAT tenga una gama de "cenicienta" o que sea una "dacia a la VW". Esto, está claro, lo hace VW porque le sale más rentable, claro, no por puro altruismo. Claro que nos encantaría tener un superdeportivo, un cabrio o una gran berlina, pero hay otras marcas en el grupo para tener esos modelos, especialmente audi, o la propia VW.

En cuanto a los ibiza/málaga en su contexto,bueno, mi opinión como usuario tiene claroscuros. Realmente daban más de lo que parecía o de lo que se podía esperar, pero no hay que cerrar los ojos a que, conforme avanza su ciclo de vida, se quedaron desfasados.

El ibiza tenía una gran baza en el espacio interior, y su diseño gustó mucho. Tuvo ventaja, todo esto en mi humilde opinión, cuando luchó contra los corsa A, supercinco, el fiesta mk1 reestilizado pre89, pero tuvo rivales muy duros cuando salieron el nuevo fiesta o el clio, mucho más evolucionados. El reestilyng del 91, llamado new style, le permitió resistir de forma muy digna. A mi esos últimos ibizas me encantaban.

El málaga, bueno, era un poco el dacia logan o el citroen c elysee de la época. Mucha capacidad por poco dinero. Tenía rivales muy duros como el orion, con el que se podía decir que estaba casi a la par, aunque con peor acabado; el kadett, con austeridad germánica, pero más calidad y que le daba un repaso en diseño... Incluso el regatta, aunque partía de la misma base, parecía más fresco y menos cuadrado.

Gran hándicap de estos coches, y no lo digo yo, aquí sentado en 2020, es un problema que se le presentaba al comprador en los 80 a pie de concesionario: la dirección asistida. Especialmente en los diésel. Este extra ya era moneda común. Se pueden pasar por alto otras florituras como la inyección, sí, la hubo en los modelos sxi e injection, los primitivos ABS o ABR, algunos mecánicos como los que montaba ford, pero la dirección, conforme pasaban los 80 se hacía imprescindible.

En acabados mejoraron mucho desde el 89, y la resistencia mecánica no era mala. Pero, en general, y esto es percepción de preadolescente,en aquellos años 90, ya bastante apasionado por los coches y que observaba hasta el mínimo detalle de los coches de sus amigos,sí que los veía un paso por detrás en calidad general y acabados. Si queréis en mimo y esmero a la hora de realizarlos, quizás es que no había otros medios y se tuvo que hacer así.

Hoy en día, hay que tenerlos cariño y, si alguien puede y quiere, coleccionarlos. Nunca van a tener gran valor, pero son parte de nuestra historia. Yo, si puedo, me gustaría comprar un Málaga Injection o, en su defecto, aunque esto es mucho más difícil de encontrar pues hubo pocos, un Málaga con interior beige y exterior en verde, los hubo en la primera y última serie y me encantaban.

Fecha: 2020-04-16

4980. Don Pepe opina sobre el SEAT IBIZA 1.5 GLX

Con educación te comportas tu Fer_309, pero andar llamando "cuñaos de bar", "lagerimilla cuñadominante-faltona-fanfarrospánica" o estupideces de este tipo cuando NO te dan la razón (porque no la tienes), no es llevar un debate con educación.
En lo referente a la Wikipedia sea francesa o congoleña, pues como sabéis puede escribir en ella cualquiera la chorrada que se le antoje por lo tanto como fuente de información no es muy fiable precisamente.
La SEAT con licencia FIAT era mucho más completa abarcando mercado que ésta de VW, por más que ahora tenga modelos diferenciados a simple vista y antes no (o casi porque los 800, 1800d, 2000d, 1430, 1200 etc... eran sólo españoles).
Este Ibiza, sobre todo el 1.5GLX con llantas de aleación, tapicería "capitoné" y a tope de extras (que tampoco eran tantas) era un modelo muy vistoso en 1984 y más lujoso que un VW Golf 1.6 (el Polo era pequeño en comparación) que costaba mucho más y estaba en equipo al nivel de un Panda 35.
Y efectivamente "hoy una marca es un logo" lo que pasa es que los logos también tienen valor añadido subjetivo y de eso se aprovechan las marcas para hacer caja.

Fecha: 2020-04-16

4981. Don Pepe opina sobre el SEAT IBIZA 1.5 GLX

Fabadas si te refieres a mi, lo cual es evidente, por ahora el único que insulta y "pontifica" eres tu. Que escribas parrafadas enciclopédicas no significa que lo que pongas sea cierto, tu citas a los autores que te gustan o que conoces admitiendo como verdad opiniones (de otros) que no son necesariamente imparciales o verdaderas. Hay mucha información publicada (o no) a la que se puede acceder (hoy más que nunca) por lo tanto ve a dar clase a los que te den coba.

Fecha: 2020-04-16

4982. Fer_309sr opina sobre el SEAT IBIZA 1.5 GLX

Me encanta el nivel que toma el debate. Veo que hay gente que sois auténticos eruditos y apasionados del motor, como yo, y además la charla se desarrolla con educación. Sobre la historia de citroen sacó un especial la revista coches clásicos, no confundir con motor clásico, donde se explicaba este asunto. Yo no lo recuerdo exactamente, así que no quiero terciar en la polémica, además estoy confinado en un lugar diferente al sitio en el que guardo la revista. Sí que recuerdo lo de Michelín, pero como os digo no los detalles, por lo que no quiero meter la pata. Si no me equivoco, luego fue adquirida por Peugeot, ya en los 70, si no recuerdo mal, dando lugar a PSA. Todo esto es constatable a golpe de wikipedia, por lo que ruego que nadie se enfade si he dicho alguna imprecisión.
Sobre SEAT, tampoco hay que enfadarse ni desenfadarse. El régimen quería motorizar España y a la vez ir tejiendo una industria estratégica. El tema de las nacionalizaciones es igual al de las "joint venture" que exigen los chinos.
En su día SEAT hizo coches FIAT con logo SEAT, a veces hacía ciertas innovaciones y aportaciones, pero el grueso tecnológico venía de Italia. Hoy en día pasa algo similar, pero ahora los que mandan son alemanes. Los clientes del s.XXI o de 35 años para acá, ya no son los de los 50 y los 60 y quieren mayor diferenciación de producto, por lo que, bajo chasis idénticos, plataformas como les gusta decir ahora, hay modelos relativamente diferenciados. Hay que acudir a cotas, a mirar fotografías comparadas detenidamente, o a acudir a referencias de repuesto para comprobar que, técnicamente, los SEAT tienen mucho de VW o de Skoda.
En cuanto al posicionamiento de SEAT, discrepo un poco con el posicionamiento de gama baja que se le quiere dar. SEAT es, hoy por hoy, una marca generalista, no premium, está claro, pero tiene productos que arrancan en 40.000 € de precio como los Tarraco, la Alhambra, o los modelos Cupra. Yo, al menos, no me los puedo permitir.
Por otra parte, el posicionamiento de gama baja en mercados emergentes, lo ha hecho la propia VW, tanto en mercosur, con modelos tan reconocidos como el Gol, como en China, donde ha estado vendiendo refritos del Jetta de los 80 y del Santana hasta hace cuatro días.
Un par de apuntes más: hoy en día una marca es un logo, y si no recordemos Talbot o, más recientemente, Lancia. Antes una marca podía estar ligada a una factoría, a un lugar, incluso a un personal que había trabajado durante generaciones en la empresa. Hoy en día una marca son los derechos de uso de un logo y el valor intangible que este tiene y aporta.
Y lo último, y ya termino, SEAT lleva en manos de VW ya el mismo tiempo o más que en manos de FIAT, por lo que nos guste o no, la suerte de nuestra marca está ligada a los alemanes.

Fecha: 2020-04-15

4983. Fabadas opina sobre el SEAT IBIZA 1.5 GLX

Andar pensando si la Seat de ha perdido la esencia es estulto: la Seat de ahora es una marca de coches, la anterior otra. No ha operdido nada. El único eslabón entre las dos es ESTE IBIZA de la prueba, que lo hace intereseante.

Personalmente me interesa más lo que dice y escribe con acierto Quetin Willson que andar con una lagerimilla cuñadominante-faltona-fanfarrospánica.

Jeje.


Volviendo al Ibiza a mí me gustaba mucho, el que más éste primera serie es único. Exagerando un poco, es como el salto del Románico al Renacimiento.

De todos los modelos, SXI negro era un coche realmente sexy en su época.

Fecha: 2020-04-15

4984. Florentino opina sobre el SEAT IBIZA 1.5 GLX

Hola, creo que la decision de fabricar primero el 1400 fue porque habia que abastecer el Mercado del Taxi. Ya que todavia el automovil era un producto de lujo incluso en Europa.Una vez que el poder adquisitivo se iba recuperando del desplome de la posguerra se inicio la fabricacion del 600 dirigido al principio a la clase media-alta. La idea de crear la Seat estatal era una consecuencia de la falta de capitales privados nacionales para entrar en un Mercado con barreras de entrada muy alta. Luego se abrio la mano a companies extranjeras: Renault, Citroen, Chrysler a traves de Barreiros, etc. Pero exigiendoles un porcentaje de nacionalizacion de los componentes para crear una industria auxiliar potente y esta liberalizacion se hizo una vez que Seat estaba posicionada, con unas dimensiones razonables, para competir en un Mercado semi-abierto como era el espanol. Lo que queria decir anteriormente es que esta estrategica proteccionista, como se hizo en Japon,Corea o ahora China, no consiguio que Seat desarrollara vehiculos propios, seguramente por ineficiencia de la administracion, que deberia haberla privatizado una vez que tenia dimensiones suficientes para sobrevivir y habiendo creado el centro tecnico de Martorell. Lo mismo paso con las motocicletas, que se acostumbrarona un Mercado protegido y en cuanto se abrio el Mercado sucumbieron. El proteccionismo es algo que aplicaron todos los paises que querian tener industria propia pero en otros paises sirvio porque lo fueron retirando para que la competencia espabilara a las empresas nacionales. En Espana se eternizo. Todos los paises que he citado empezaron copiando, como espana, pero fueron espabilando y desarrollaron productos propios. En Espana lo que se hizo fue vender a empresas extranjeras y dejarse de problemas. Hay excepciones como las de Telefonica o Repsol, que eran antiguos monopolies y han sobrevivido. Disculpad por la puntacion pero mi teclado es el anglosajon, sin acentos etc. Saludos.

Disculpad por la puntuacion pero tengo un Teclado anglosajon.

Fecha: 2020-04-15

4985. Don Pepe opina sobre el SEAT IBIZA 1.5 GLX

Los tapacubos que recuerdo en los Ibiza GL eran los mismos que los de los Málaga GL. No eran enterizos sólo cubrían en centro de las llantas. Aunque es cierto que en los manuales (al menos en los del Málaga) aparecen unos tapacubos similares a los del Renault 11-9 en una fotografía pero nunca los he visto en realidad.

Fecha: 2020-04-15

4986. Don Pepe opina sobre el SEAT IBIZA 1.5 GLX

No tengo ni idea de quién es Quentin Willson, pero la información está a disposición de quien quiera entretenerse en localizarla, no sabe más ese señor que otro cualquiera que sepa leer y tenga una leve idea de buscar en archivos o publicaciones.

El 7cv y el 11cv "ligero" son casi lo mismo sí, pero el 7cv inicial tenía problemas enormes en chasis y transmisión (no lo digo yo, lo dicen las demandas interpuestas contra Citroën), era un coche sin probar que se puso en el mercado apresuradamente. Y eso que ya existían coches monocasco (Lancia) y de tracción delantera (DKW y Bucciali). Al 7cv se le unía un chasis flojo (nada que ver con los "Rosalie" o C6) con una técnica (TA/TV) que no dominaban lo que llevó a la empresa a la quiebra y a que Michelin se hiciese cargo de todo. A partir de 1935 Citroën era en realidad Michelin.

Con lo de "esperemos que SEAT siga así mucho tiempo" me refiero a fabricando coches, aunque no sean "altos de gama" (que dejan mayor beneficio si se venden y son escaparates tecnológicos de una industria).

Como sabes el SEAT 1400 era la versión española del tope de gama de FIAT (con motor 1900 como máximo exponente), un coche en línea con los demás coches de lujo europeos que no fuesen versiones especiales presidenciales o cosas así. Dejó de lado el motor de seis cilindros de los 1500 anteriores a la guerra porque en 1950 no estaba el horno para bollos en Europa. Aún así el que se compraba un FIAT 1400/1900 en los mercados libres era el mismo que compraba un Mercedes 180/190 ó un Citroën 11CV (cuestión de gustos), que no estaban precisamente baratos y tanto aquí como en toda Europa eran coches de clases cuando menos "acomodadas".

Por eso, en mi opinión, SEAT con eso de convertirse en un fabricante barato de VW ha perdido parte de su esencia y categoría. Si Quentin Willson no está de acuerdo pues por para el.

Fecha: 2020-04-15

4987. Ricardo opina sobre el SEAT IBIZA 1.5 GLX

Unas dudas que tengo con estos primeros Ibizas, se empezaron a vender en otros países europeos antes que a España, o fue al mismo tiempo? Y las primeras versiones GL que traían unos tapacubos de diseño que de lejos se parecían a los que traían los Renault 9 TSE, cuanto tiempo se vendieron con ese tipo de tapacubos?

Fecha: 2020-04-14

4988. Fabadas opina sobre el SEAT IBIZA 1.5 GLX

Don Pepe, vaaaale…
el Comet era un motor británico, no todo el camión, joer.
Y el Barreiros Azor primo del Berliet y no del British leyland, perdóóóón, el Ebro era el que era algo inglés…

Iba a que Pegaso era puntero en ingeniería pero tuvo que echar mano a licencias para salir con precios competitivos.
Mientras que Seat fue siempre un fabricante de "Licencia Fiat�, vamos, que no sacaba nada propio ni puntero como Pegaso.

Si no entiendes la argumentación, lamento que te confunda...


Y sí, vale, el de antes de la guerra era el 7CV, y el 11 CV que es casi lo mismo. El 11 AL salió en OCTUBRE DEL MISMO AÑO, es el MISMO COCHE prácticamente. Puse por eso Traction Avant…
Así que, querido Pepito: es lo mismo que discutir si hablamos de un Fiat 1800 o un Fiat 2100, o 2300… mismo coche, otra potencia y 4 chorradas.
No marees.


Respecto a Michelín, depende de la fuente. La Wikipedia francesa cita: "Mais les déboires des débuts auront raison de la société Citroën qui dépose le bilan et est reprise par la famille Michelin."

Mientras que Quentin Willson ("Britain's Worst Driver", "Fifth Gear�," Top Gear�, vamos que es alguien en el mundo del motor, no como tú y yo) cita en su libro “Cool Cars� de 2001:
"Citroen despidió a 8.000 trabajadores que tuvo de absorber Michelin�.

Podemos seguir mareando.


Seat tiene coches baratos que como tú describes: "utilitarios. Y esperemos que siga así mucho tiempo. “ Ahora dices que “el problema� es que no tiene coches como el 1400 o el 132… No lo pillo.

Seat ofrece y vende coches baratos y otros mucho más caros que no bajan de 30.000 - 35.000 euros, como un Alhambra o un Terraco.
Lo que cuenta no es que sean de repreentación, sino que con los coches caros se obitnee más m´ßargen que con los utilitarios. A ver si viene alguien en el foro que sepa más y explica esto mejor :)

Un dato, os saludo desde el extranjero:
Seat se posiciona en Alemania y norte de Europa como una suerte de "Volkswagen mediterráneo� o un “racial y apasionadillo como el Alfa Romeo, pero sin sus problemas�; en España se compra como un “Volkswagen apañao de precio� . Etc.

Podemos seguir cuñadeando si el 1400 ea un coche de representación o solo un coche sólido de servicio público.
Saludos.

Fecha: 2020-04-14

4989. José Francisco opina sobre el SEAT 124 SPORT COUPÉ 1600 (II)

Ese fue mi primer deportivo, era y es una pasada el coche, coches de hoy en día no te dan el punch de ese coche en las carreteras que había, cuando acelerabas te comias a los demás coches era casi imposible ponerlo a tope de velocidad, en las carreteras de montaña era alucinante, con la facilidad que subía y dejaba atrás a los demás, era muy cómodo y siendo joven lo bajo que fuera no te importaba mucho, en definitiva me lo pase genial con el

Fecha: 2020-04-14

4990. Don Pepe opina sobre el SEAT IBIZA 1.5 GLX

A ver si nos aclaramos y no creamos confusión.

1. Desde luego SEAT nace como constructor de coches gubernamentales "de representación" y de "servicio público" de hecho se barajaron otras licenciatarias y todas en modelos "superiores". Simplemente el FIAT 1400 era en su tiempo uno de los mejores y desde luego es anterior al 600, que llega después. Que SEAT vendiese más utilitarios era normal también BMW vendía más "1500" que "3.3L". El problema de SEAT es que ahora sólo vende coches utilitarios y antes tenía de todo, es más los SEAT de gama alta eran coches "ministeriales".

2. El Pegaso Comet no es un Leyland es un Pegaso (el motor si es una licencia), algo similar pasaba con Barreiros, su motor era plagio descarado de los Perkins (sin licencia ni nada) pero los camiones eran Barreiros (algunos con cabinas Berliet bajo licencia). Los Barreiros de británicos no tenían nada.

3. Los que arruinaron a Citroën no fueron los 11/15CV, fueron los 7CV de preguerra y años más tarde los ID/DS remataron la faena. Precisamente los 11cv fueron durante 30 años (junto a los 2/3cv) el gran éxito de la empresa.

4. Michelin no se quedó con los obreros de Citroën, se quedó con todo, llevando la gestión de sus fábricas a Citroën y permitiendo su continuidad.

5. Ladrones hay en todas partes pero eso no justifica lo que pasó y pasa con la dirección de las empresas públicas españolas, más ineptos en menos sitio era imposible, eso si fue un logro típicamente español.

6. Los SEAT Ibiza/Málaga estaban muy bien adaptados a las carreteras españolas de su tiempo y como producto eran tan válidos como cualquier otro.

Fecha: 2020-04-14

4991. polonius opina sobre el SEAT IBIZA 1.5 GLX

Al leer el comentario de Don Pepe de la necesidad de que las empresas las dirijan empresarios, ingenieros y economistas, me viene la imagen de "Superlópez", ingeniero y empresario vasco que salvó de la quiebra a GM y VW valiéndose de su "visionaria" receta de reducir costes y aumentar la productividad.
Por lo visto, en esa época, aún había la manía de pagar demasiado a los proveedores y a los trabajadores.
Ahora las cosas están mucho mejor, las empresas no quiebran, los trabajadores mantienen sus empleos (aunque precarios) y los directivos se forran.

Fecha: 2020-04-14

4992. Fabadas opina sobre el SEAT IBIZA 1.5 GLX

Hombre Don Pepe, pontificar con es suficiencia te desmerece :)

Oye, metes en el mismo saco un período de 25 años, nada tiene que ver la posición del 132 en 1975 con la del 1400 en 1957.
El 1400 no fue un coche de representación, fue más bien un coche de servicio público (sobre todo los 1400 y 1400 B) en una época en la que casi nadie tenía un coche y se necesitaban modelos robusots para el SP Policía taxis, etc. El 1400c es un 1500l co técnica de 1400. El 1500 español era el 1500L italiano (1800-2100-2300)� reducido" para servicio público.

Seat siempre ha vendido SIEMPRE muchos más utilitarios que coches “de representación", aquí te comparo cifras redondeadas:
Seat 1500: 135.000
Seat 132: 110.000
Seat 600: 785.000
Seat 850: 665.000
Seat 127: 1.350.000

Hoy en día tienen coches caros y baratos.

Los cementerios de elefantes suelen producirse en todas las empresas estatales o muy grandes y necesitadas de ayuda estatal para conservar la paz social cuando entran en dificultades.
No creas que es solo una cosa española. Un ejemplo, en Francia, el Citroen 11 (Traction Avant) arruinó la salud de André Citroen (murió por extenuación) y la economía de Citroen. Era un coche rarísimo, complicadísimo de desarrollar y no fue entendido del todo. Quebró las finanzas de la empresa, producía grandes pérdidas. Como los sindicatos en Francia (años 30) eran muy fuertes, obligaron al estado a que MICHELIN absorbiese unos 7.000 trabajadores de Citroen. Vamos, colocaos en Michelin miles y miles de tíos que NO necesitaban.
Y es que el mundo es complicado.

Otra cosa, Pegaso sí era una cosa española y propia, con excelente ingeniería pero comercialmente a pérdida. El Barajas era un modelo genial, igual que el autobús autoportante. El problema era que esos camiones eran absurdamente vanguardistas y carísimos de fabricar = pérdidas.
Cuando sacaron el “Comet� (creo que es un Leyland británico) tuvieron un modelo de volumen competitivo, mucho más simple mecánicamente que el “Barajas� que podía competir en precio y fiabilidad con los Barreiros (también modelos británicos en su origen).
La Pegaso en los 50 era una escuela de talento para formar operarios e ingenieros.

Te doy la razón en lo de los enchufados, pero eso lo hay y lo ha habido en Detroit, en Francia… Es cierto, aquí se pone a menudo a dirigir emoresas y batallas a gente que no es la mejor que puede haber.

Muchos saludos, me alegra leeros y constatar vida en el foro.

Fecha: 2020-04-14

4993. Don Pepe opina sobre el SEAT IBIZA 1.5 GLX

SEAT (como Pegaso, las cajas de ahorro y otras muchas empresas españolas) fue a la quiebra no por hacer malos productos si no porque más que ingenieros, empresarios y economistas tenía al frente a políticos y sindicalistas de todo pelaje y calaña. Acabó siendo un cementerio de elefantes y un lugar para poner a enchufados y amigos (poco trabajo, buen sueldo y pérdidas a cargo de INI).
Con ese panorama nadie quería cargar con SEAT y los alemanes se la quedaron con la intención de hacer coches baratos a precio de mano de obra "tercermundista", luego de ser saneada a base del dinero de todos los españoles. De la SEAT de antes no queda nada pasó de hacer coches de representación (1400, 1500, 132...) a utilitarios. Y esperemos que siga así mucho tiempo.

Fecha: 2020-04-14

4994. Florentino opina sobre el SEAT IBIZA 1.5 GLX

En SEAT, se hizo de la necesidad virtud, y dado que Fiat incumplio el acuerdo para hacerse cargo de la empresa, debidoa problemas en el Mercado Italiano e internacional, Seat tuvo que rizar el rizo para no ser denunciada por competencia desleal y seguir reutilizando piezas Fiat.

No se porque estamos tan orgullosos de que Seat todavia existe cuando en realidad ahora es alemana y antes era de capital espanol. Repito lo que ya
dije en otro sitio: el merito es de las fabricas surcoreanas como Hyundai y Kia, que empezaron fabricando bajo licencia y consiguieron desarrollar productos propios sin venderse a capitals extranjeros. Saludos.

Fecha: 2020-04-13

4995. Fer_309sr opina sobre el SEAT IBIZA 1.5 GLX

¿Peso excesivo 900 kg.? Hoy podemos esbozar una sonrisa, pero para la época y para el tamaño sí que es cierto que podía ser calificado así. Mi 309, que espera su resurrección, esperemos que en breve, pesaba entre 890 y 910 kg según la fuente que se consultase, y eran 405 cm. de coche.
Yo fui pasajero de un Málaga 1.2 durante 11 años... Y nada más sacarme el carnet, mi padre tuvo un accidente, por fortuna sin consecuencias personales, pero el coche terminó hecho un acordeón.
Como sarna con gusto no pica, compró otro Málaga, este segundo era un GL 1.5 del 86, el siniestrado era un touring 1.2 del 89.
El primero iba mucho mejor que el segundo, no en vano acabo sus días con 93.000 km. El segundo se compró con 160.000 km. y estaba muy muy machacado.
Los coches no iban mal, en términos generales. Con el primero llegamos incluso a ir a París. Pero es cierto que cuando adquirí el 309 noté un gran salto de calidad en todos los sentidos.
El segundo Málaga dió bastante problemas, empezando por la bomba de agua nada más comprarlo.
El primero, la verdad es que no dió ninguno. Solo los escapes que se picaban rápidamente y duraban apenas dos años.
Sobre el Ibiza ya se ha dicho y contado todo. Fue un gran "invento" que Seat fuera capaz de articular una gama con bastidores procedentes de Fiat, los motores con el asesoramiento de Porsche, pero con las cotas precisas para utilizar el utillaje que ya había en fábrica; el diseño de Giugaro; el asesoramiento de Karmann...
La verdad es que con el ingenio de los directivos de entonces se salvó la marca y hoy SEAT existe, la podemos juzgar como queramos, pero estaba claro que necesitaba un socio industrial fuerte y extranjero para sobrevivir.
Si no hubiera sido por el ingenio y las ganas de estos directivos, y por la posterior entrada de volkswagen, hoy veneraríamos los panda, ritmo y 131 como los últimos SEAT. Por fortuna no fue así.

Fecha: 2020-04-13

4996. Ricardo opina sobre el SEAT IBIZA 1.5 GLX

Ya era tiempo que al fin publicaran prueba del primer Seat Ibiza, se habían tardado, aunque hubiera sido mas épico poner las fotos correspondientes a la prueba

Fecha: 2020-04-13

4997. Óscar de Lleida opina sobre el SEAT IBIZA 1.5 GLX

Más adelante en otro número de AUTOMOVIL el mismo A d A sometió este coche a un tuning muy discreto pero eficaz, consistente en ponerle el grupo corto del 1.2, amortiguadores de gas Monroe Gas-matic, lámparas halógenas, volante de cuero Motolita y alguna cosa más…

Fecha: 2020-04-13

4998. ramiro opina sobre el SEAT IBIZA 1.5 GLX

eleido la prueba del seat Ibiza 1.5 GLX con el motor system Porsche la carrocería del Ibiza es diseño de giugiaro y la carrocería puesta apunto por karman y en sanblada en Martorell por seat todo un acierto como asi lo empezó hacer todo un super ventas y una magnifica campaña de lanzamiento un buen coche el Ibiza diseño calidad motor bien por seat

Fecha: 2020-04-13

4999. jesus opina sobre el MORRIS MINI ME-PRE

en los años 60-70- antonio -el bara- junto con otros mecanicos de precision como lopez villalva - migel ferreira heran lo mejor que habia para transformar minis y otros vehiculos nacionales como seat 600 r-8 etc heran unos magos preparando coches con lo poco que habia-yo le conozco a antonio que en paz descanse desde que tenia el pequeño taller de la calle avila 14 es cuando la gente empezo a aficionarse alos coches en el jarama y subidas como la dehesa la villa tiempos para recordar------------

Fecha: 2020-04-12

5000. Fabadas opina sobre el 208.000 KM CON EL DODGE DART BARREIROS

Yo también pensaba, anda qué andaría haciendo por Zúrich en coche... Lo mismo iba a ver relojes. Venga.

Fecha: 2020-04-11