21. S63 

Yo también he leído que se negaron a poner Porsche y que de ahí salió lo de System Porsche, cosa que sin duda les costaría dinero, pero les proporcionó un interés decisivo y, de hecho, esos motores iban bien, yo tengo muchas quejas del Málaga, pero el motor propiamente dicho no iba mal.
Por lo visto, también repasaron el 1.7 Diésel, en el Ronda ponían la P en el 1.7 D, aunque dudo que pusiera System Porsche por dentro.

22. Florentino  

Algo muy importante para Seat era el poder poner el no.bre "Porsche" en la culata de los Ibiza. Creo que que Porsche accedió a que se pusiera "system Porsche" pero no "Porsche", otro acierto de los directivos ya que eso hizo ganar ventas.

23. R1943 

Si es verdad lo que se dice aquí qué no tengo porqué dudarlo.
El Ibiza tuvo mucho mérito porque su competencia era mucho mayor qué la del 127.

24. S63 

Vaya, veo que no soy el único de por aquí que pasó de un 127 a un Málaga (o similar). Esos dos coches fueron compartidos por mi padre y por mí, luego quise uno para mí solo y compré un Sierra en 1991, pero el Málaga de 1986 era tan malo que mi padre lo cambió por un Fiesta medio año más tarde.

Seguro que los Seat posteriores iban mucho mejor, incluso de esos modelos. El motor no era malo, la carrocería no me dio problemas, pero todo lo demás sí.

25. Florentino  

Seat , despues del abandono de Fiat, contaba como único activo. con la Red pisventa en España y la inercia de ser la marca nacional por excelencia en un mercado protegido. Digo "abandono" cuando me refiero a Fiat porque creo que no cumplieron con el compromiso de absorción al que había llegado con Seat por las dificultades que atravesaba la Empresa de Agnelli. El camino de Seat lo siguieron algunas marcas del Este para intentar sobrevivir encargando a Porsche y otros estudios de ingeniería revisiones de sus mecánicas, como Skoda con el Favorit y Lada con el Samara, así que por una vez marcamos tendencia. Mi padre tuvo un Málaga GLX y la verdad es que era un poco tosco en cuanto a mandos e interior, con plásticos duros y mandos rústicos. Pero la línea era más elegante que la del Regata y en el caso de mi padre y muchos otros Seat era la "marca de toda la vida", con asistencia en todos los rincones de España (algo así como Telefonica o Campsa). Saludos

26. Fer_309sr 

Efectivamente, jbf, la plataforma de tracción delantera. Era casi lo único que tenían claro en el marasmo en el que andaban metidos: que el futuro modelo debía ser tracción delantera. Incluso, hablo "de leídas " se pensó seguir evolucionando la plataforma 127, pero no sé cuál de los proveedores, o quizás todos, lo desancosejaron por su vetustez.
El Ibiza funcionó muy bien en el Mercado y el Málaga siempre tuvo ese problema de posicionamiento, aunque salvó la papeleta. Siempre se vio menos que el 131, cuando los tamaños realmente eran similares. Quizás la jugada hubiera sido mantener el Ronda, que tenía un frontal hasta más moderno que los Ibiza/ Málaga, y haber tenido un auténtico "4 metros" para competir con R11, escort, 309, kadett... Esa jugada no terminé de entenderla, aunque sí que me creo que no tuviera capacidad para mantener y producir 4 modelos: Marbella, Ibiza, Ronda y Málaga, (más la Terra, aunque esta era un derivado del Marbella) Además SEAT ganó el famoso pleito a FIAT por lo qué podía haber seguido produciendo sin problema el Ronda, y quizás adoptar su frontal, convenientemente actualizado, al Málaga. En fin, conjeturas. El caso es que los tres modelos salvaron la papeleta en unos años muy difíciles, a costa de cierta mala fama que el buen hacer alemán, (hay que reconocerlo) se encargó de borrar en las generaciones siguientes.
Curiosamente, esa dificultad de posicionamiento la heredó el Toledo I, sólo medía 5 cm más que el Málaga, cuando las berlinas se iban ya a los 4,50m. Se le solía enmarcar con las berlinas derivadas de compactos, lo que luego sería el león en el mk2, aunque a veces también se le comparaba con los xantia o laguna.
El peso del Ibiza sí que es elevado, aunque hoy nos haga esbozar una sonrisa. Mi Málaga pesaba 975 kg, y mi 309, 4,05 m, 890 según la ficha, 905 según algunas revistas, así que eso nos puede dar una idea.
Modelos de transición muy interesantes, aunque al que sufrió sus malas calidades no le haga mucha gracia hablar de ellos. Hoy es indudable su valor histórico. Saludos.

27. jbf 

Si, la base de los Seat "de transición" fue la plataforma del Ritmo que, a su vez, procedía del 128, con sus ballestones, tan queridos por Giacosa. El problema es que al final, casi parecía más coche el Ibiza que el Málaga, quizá por las proporciones largo-ancho-alto. Y un Ibiza claramente pasado de peso, al menos para los estándares de hace 40 años. Por el contrario, el Málaga era poco coche, fuera como sustituto del 131 -creo que no coló jamás como tal- o como competidor de los Renault 9, Regata, Orion,... que se veían "más coche" y mejor hechos. Sin embargo, mecánicamente quizá fuera mejor que todos ellos.

Creo que los motores eran enteramente nuevos, con árbol de levas en la culata. Pero, por ahorrar, se aprovechó el utillaje de los 1.2 y 1438 de origen Fiat. De ahí esa cilindrada "rara" 1.5, cuando en esa época lo habitual eran los 1.4 y 1.6.

Giugiaro se ocupó de la carrocería, sí. Pero al parecer en Martorell rebajaron la altura del coche -en aquella época Ital Desing andaba con los Uno y similares, muy altos- y abarataron la unión de cristales y carrocería. Lo mejor del Ibiza era prescindir del pilar C, mimetizándolo con el portón y alargando la luneta trasera. Configuración que se mantuvo en el Ibiza II.

El salpicadero se veía tosco, simple, por comparación con la competencia.

Pero, insisto: el Ibiza salvó a Seat. Se vendió bien en España y fuera de ella. Y sentó las bases de la saga más vendida de su historia, muy por encima de mitos como el 600 o el 127.

28. Fer_309sr 

A vueltas con el Ibiza... Creo que ya casi todos conocéis la historia, hay reportajes muy buenos por ahí. Coches clásicos hizo uno bastante bueno y estoy tratando de conseguir el Motor Clásico del Ibiza, pero siempre está agotado.
Por resumir: chasis ritmo; motores antiguos retocados por porsche, con polémica incluida por la inclusión del logo de los alemanes; diseño Giugiaro; puesta en fabricación con asesoramiento de Karman...
¿Las pretensiones del INI? Ya estaba buscando un socio para la otra joya de la corona: ENASA. Siempre quiso buscarle un "novio" a SEAT, incluso leí que tenía negociaciones avanzadas con Toyota.
Eran tiempos difíciles, se negociaba la entrada en la CEE, seguramente Francia presionase para no tener en el Mercado Común una marca rival de la Régie. SEAT llevaba desde el tardofranquismo pasando unos años muy complicados con huelgas, despidos, sobrecapacidad productiva para un mercado que iba cambiando.
Sobre el vehículo en sí, pues lo qué vais apuntando: un apaño al que se le pedía que funcionase... razonablemente, y que vendiese las suficientes unidades como para evitar el cierre de la marca, mientras llegaban los refuerzos.
Os cuento experiencias personales sobre el tema de la calidad/fiabilidad. Son relativas al Málaga, pero se puede hacer extensible al Ibiza.
Cómo he comentado en otras pruebas, en casa tuvimos dos Málagas, el primero del 89 comprado nuevo, que quedó siniestro en accidente a finales del 2000. El segundo, comprado por melancolía de mi padre en 2001, era del 86.
El primero hizo 93.000 km en sus 11 años. Tuvo una vida tranquila, no realizaba apenas trayectos urbanos diarios, (mi padre iba a trabajar en vespino y enfrente de mi casa hay varios super, así que la compra se hacía andando). Estuvo casi toda su vida en la calle, aparcado los días de diario sin apenas moverse, usándose sólo los fines de semana.
¿Calidad? Bastante buena. Salvo los escapes, no le recuerdo averías.
Recuerdo más percances en el 127 que tuvimos antes, y eso que yo era consecuentemente más pequeño. Solo los escapes se picaban con mucha facilidad y no duraban más de dos años. El resto del coche se fue al desguace bastante entero, aunque hecho un acordeón.
¿Qué tal salió el del 86? Pues bastante peor. Aquí se juntaban varios factores: el coche era más viejo; con más km, se compró con 160.000 km... y el año de fabricación.
El primero fue un touring 1.2; el segundo, un GL 1.5.
El primero se había beneficiado del primer gran restyling y reestructuración de la gama que había llevado a cabo SEAT: se eliminan los L y GL , que en el caso del Málaga se sustituyen prácticamente por el touring. Muy poquito después, apenas un año, se adoptan las taloneras y pasos de rueda en plástico negro, así como los paragolpes totalmente en negro y solo se venden en versión GLX para todas las motorizaciones, incluida la injection, aunque esta sigue conservando sus llantas y adhesivos. Ya no habrá ninguna otra serie especial hasta el brisa de fin de serie.
En el Ibiza, orientado a un público más juvenil, se multiplicaron las series especiales con nombres frescos y llamativos: disco, special, crono, XL, CLX... sin contar con que estira su vida comercial más allá del 91, fecha en la que desaparece el Málaga, con la serie New Style.
¿Qué hizo VW en el 89? Entiendo que lo qué juzgo más urgente, a falta de nuevos modelos que llegarían después bajo su batuta.
La calidad interior mejora mucho: las puertas van paneladas sin chapa vista; se abandona los mandos "satélites" en favor de las clásicas palancas; los cuadros de instrumentos pasan a ser unos veglia retroiluminados bastante bonitos; mejoras en asientos y tapicería. En el Ibiza, se replantea totalmente el salpicadero, y pasa a tener la capilla envolvente que conoceríamos hasta el final del modelo.
¿Habría cambios en fabricación? Supongo que sí. VW encontraría a una SEAT algo desamparada sin casa matriz y comenzaría a imponer su saber hacer, "know how" como dicen los modernos. Detalles de fabricación, suministradores, calidades, retoques que los ingenieros de la casa pudieran dar en puesta a pinto, cambios estéticos baratos que refresquen el producto... etc. Lo qué está claro es que los SEAT del 89 mejorando mucho a los de la época anterior y ya son productos más maduros y seguros de sí mismos. Es cierto que, por el camino, habían pasado 4 o 5 años y los rivales habían seguido avanzando. El Málaga lo tenía ya crudo y por eso se puso a punto el Toledo lo más rápidamente posible. Por abajo, el Marbella resistía bastante bien, así que mejor ni tocarlo, estaba más que amortizado. Con el Ibiza fueron hábiles comercialmente y situaron el coche, pese a sus desfases en algunos aspectos, como uno de los favoritos del mercado, y le dieron El liderazgo durante más de dos décadas hasta que llegó la invasión SUV.
¿Sobre SEAT? Hoy SEAT es Cupra, más que la propia SEAT. Al final es un logo más en el porfolio de VAG, igual que Skoda o Ducati. ¿Cuánto durará? Lo que los alemanes quieran. Y si no, a hacer patinetes o scooter eléctricos.
O si no, convertirse en fabricante de merchandising con sudaderas y tacitas en las que aparezca este Ibiza SXi.

29. S63 

@Luis:
Yo a veces me preguntaba como me hubiera ido un Ronda, no pedí ni los precios y me supo mal porque eran bonitos, pero como en casa gustaba más el Málaga y era más novedoso, fuimos directos a él.

Seguro que el hecho de llevar más tiempo a la venta lo hacía más fiable, con calidad justita, pero con menos fallos, además el cambio de motor no era problema, esos motores iban bien, quizá con el salpicadero antiguo de los CLX/Crono incluso fuera mejor que con el cuadradote de Seat.

30. S63 

@Jbf:
Yo también sufrí lo mio con otro Málaga GLX 1.5 (o quizá con el mismo, jajaja). No sé cuántos tubos de escape le puse, ni interruptores de luces (no llevaba relé y se quemaban), las manivelas de las puertas traseras ya las compraba en bolsas de 4, para ahorrar. El primer fin de semana lo pasó en el taller porque perdía agua (comprado nuevo), el retrovisor se caía, y así montones de cosas, pese a que hacía unos 10.000 kms al año y lo cuidaba bien.

Los Ibiza de esos años eran similares, no sé los Ronda, que llevaban más años y cambiaban menos respecto al Fiat.

El Ibiza utilizaba la plataforma del Ritmo y del Ronda, pero era más pequeño.

Mucha gente cree que el Málaga era un Ibiza largo, como el posterior Córdoba, pero no era así, el Málaga tenía la misma imagen de marca que el Ibiza, pero no recortaba nada más dimensiones del Ronda, era un Ronda sedán con otra estética y otro interior, vamos, lo mismo que el Fiat Regata respecto al Fiat Ritmo. Imagino que a Seat no le interesaba lanzar un Ronda nuevo con la imagen completa del Málaga, aunque hubiera tenido sentido (quizá desearan evitar mantener las semejanzas); en su lugar, lanzaron el Ibiza 5 puertas, más compacto, pero más coherente con la nueva gama.

Cuando estrené mi Málaga GLX, el jefe de taller me dijo: "Te llevas lo mejor que Seat tiene ahora, es el sustituto del Supermirafiori". Era lo más caro, pero si eso era lo mejor...

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